 |
 |
 |
|
Примечания от webmaster-a "Дмитровского народа".
Данный материал представлен в том виде как он пришел ко мне.
Чтобы сразу сориентироваться в формате статьи даю подсказку: ответы Dr.
Pepper-a выделены двойной угловой скобкой с инициалами "Dr>>"
Dr.Pepper, если не заломает, прошу присылать материалы с квотированием в более удобочитаемом формате. Например как в фидошных письмах: уровень угловых скобок показывает уровень вложенности комментария. (А то тяжело читать при большом объеме квотинга, который также неплохо бы подсократить)
И еще. Прошу участников дискуссий относиться к оппоненту с бОльшим уважением какие бы он не вызывал у Вас чувства.
Ответ на "Как выбрать провайдера в Дмитрове" (ч.II)
Данную статью пишет системный администратор компании ООО "Современные
коммуникации", поэтому заранее учтите мою некоторую предвзятость в
отношении моей родной компании и не принимайте моих советов за абсолютную
истину, это только мой опыт... Лучше просто проверьте все что я здесь
напишу и убедитесь сами...
Я долго думал - отвечать или нет на предыдущий наезд, и вот решил без
эмоциональных эпитетов разобрать статью неизвестного автора (плагиат на
напиток мне ни о чем не говорит)
> "Как выбрать провайдера в Дмитрове"
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Мануал для тех кто не сильно разбирается
>
> Итак мы приехали. Cередина 2000 года. В Дмитрове(кто не знает это
> 60 км. от Москвы) нет нормального провайдера, который мозволил
> почуствовать
> себя белым человеком и окунуться в мир виртуальной реальности, мир
> Интернет.
> Я попробую привести факты, позволяющие возразить тем, кто скажет - "У НАС
> ЕСТЬ ПРОВАЙДЕРЫ, ДАЖЕ N ШТУК!".
>
Я задам глупый вопрос, но что есть "нормальный провайдер" в вашем
понимании? Какие услуги он должен предоставлять и какой сервис обеспечивать
для "нормальности"?
Dr>> Даа.... теперь мне придется отвечать-объяснять системному
Dr>> администратору что такое нормальный провайдер?
Dr>> Может мне прийти и настроить Вам програмное
Dr>> обеспечение под Linux-om?
Dr>>
> Начнем по порядку. Да действительно получить услуги Интернет мы можем в
> нескольких местах. Я буду перечислять их и кратко описывать их
> возможности.
> 1. Надежда - да, да это "предприятие" все еще живо. И я думаю будет
> жить :)
> Главное достоинство это старейшая компания (ISP) в городе. У нее
> есть опыт, ну я думаю есть желание дальше предлагать услуги. Так же есть
> бывшие клиенты, которые вознобновят работу с ней когда она "очухается".
> Сейчас, к сожалению, в ней происходит реорганизация. Так же я надеюсь в
> массы компания тоже будет давать Интернет(dialup).
>
Охх, я наверно повотрю свой слова из форума на dmitrow.ru, но я видел
собственными глазами оборудование этой компании: сервер и маршрутизатор,
как без них предоставлять дайлап, извините не знаю - каюсь, глупый,
маленький еще. И вот месяцев 6 назад пробегала в Фидо мессага об краже 2
радио-бриджей Arlan с Дмитровской коммуникационной вышки.
Dr>> точно маленький и глупый, могу несколько эпитетов добавить, но
Dr>> пока воздержусь. Интернет-узел возможен без access routera, а
Dr>> маршрутизатро собирается из 486-686 пентиума.
Dr>> Спроси умных людей из Надежды или бывших сотрудников Надежды.
Dr>>
М-да :( Дайлап без оборудования и канала?
Dr>> Кто сказал без канала? Вы сами имеете кусочек чужого канала. Точно
Dr>> так же может поступить и другие организации.
Dr>>
> 2. MTU-Inform. Для тех кто еще не в курсе. В городе вот уже примерно
> полгода работает "демо" MTU. Почему "демо", потому что всего лишь 14400
> и eще по x.25(протокол такой). Для того что бы стать абонентом, надо
> зарегистрироваться у них на сайте и положить N баксов на счет(карточка
> или перервод).
> После этого Вы станете полноценным пользователем. Ну в принципе
> коннект и средняя скорость загрузки примерно 1,2-1,5 (x.25 очень
> надежный протокол).
> Что ничуть не хуже, чем на узле связи.
Угу. От кого это вы слышали?
Dr>> не слышали, а видели и пользовали
В Дмитрове по телефону 3-65-65 у нас есть вход на x.25, коннект
действительно не великий - правда порядка 14400, но вот Господа авторы, вы
слышали такой прикол - скорость коннекта и скорость трансферта две РАЗНЫЕ
вещи, дык вот на x.25 это порядка 9600, т.е. понятным вам языком 1000 и
меньше :)
Dr>> слышали прикол или не слышали, сейчас речь не о мне, а о провайдерах.
Dr>> Так вот скорость на x.25 стабильна, и будет Вам известно о
Dr>> "маленький и глупый" системный администратор, что x.25 по своей
Dr>> технологии является более надежным
Dr>> отсюда более стабильным. и что оттуда качать можно 1,2-1,5 Kb/s это
Dr>> проверенный мной факт.
>
> 3. Узел-связи. Что это за контора мне не известно. Нет рекламы.
> Телефон модемного пула передается из уст в уста. Дозвониться по
> голосовому телефону проблематично. Скорость 14400-19200 (это кому
> повезет). Планов по улучшению не предвидиться. Основной плюс -
> работа в кредит. Но если не уплатишь, останешься без телефона.
> Система полностью автоматическая. Большой минус - нельзя работать
> с 587 телефона. Лично мне "по-барабану" опознает ли их АОН
> мой телефон, но меня как клиента они потеряли ;)
Я объясню:
Фирма "Мотека" предоставляет выход в сеть Интернет, это обеспечивает
модемный пул.
Его телефоны:
8-02842033 - модемный, 4 модема: 3 на 24200 ZyXel и один на 9600 :)
А если позвоните по 7-80-17, то вам расскажут подробнее.
Dr>> спасибо за объяснение. А кто-либо видел соединение на 24200? 8-)
Скорость в основном 14400, ну межгород, вы понимаете :((
Dr>> причем тут межгород?
Кстати, по голосовому телефону я дозванивался и неоднократно, когда
настраивал настраивал гейт сети ДЦКТ "Новая Волна". Ребята там не очень
общительные, но чем могут - помогут, а вот телефон службы тех. поддержки
компании "Мотека" я забыл :( - типа с 4-ки начинался, но по 7-80-17 вам его
скажут :)
Dr>> а вот я не смог сдозвониться
Тут мы подходим к самому интересному - к моeй родной компании, так что
учтите некоторую возможную необъективность...
> 4. Современные комуникации. Ну вот единственная компания, которая
> может Вам предложить >19200. Я не соединялся, но говорили что 28800
> стабильно есть.
Ух, после прочтения этой фразы в офисе нашей компании был бурный хохот :))
Специально для ВАС я сделал гостевой вход:
login:guest
password:(не нужен)
Все-таки озаботтесь - проверьте...
Dr>> КАК, ДЛЯ МЕНЯ? Спасибо, только что мне это даст? У меня три модема и
Dr>> ни один из них не сможет работать на полной скорости.
Dr>> (US courier, US Sportster, Motorola)
> Интересно, как "специалисты" фирмы достигли такой потрясающей
> скорости?
И на это я уже отвечал :)) Грустно это, что возникают такие вопросы у не
совсем чайников.
Dr>> не я чайник, просто часто газеты читаю :-)
На самом деле вот лирическое отступление:
Как-то на место моей предыдущей работы(ДЦКТ "Новая Волна") пришли два
молодых парня, я сидел и что-то делал на сетке (много чего делал, не помню
что именно тогда :)) Ребята вели себя по хозяйски, мой начальник попытался
договориться с ними об доступе по сниженным ценам(как для образовательного
учереждения). По разговору я понял, что это ребята из компании "Надежда",
чуть попозднее я все стало ясно - один из ребят был коммерческий директор
(вам господа авторы предыдущей части, конечно известна его фамилия).
Dr>> ну может известна, а может и нет, вроде там много было директоров.
Dr>> помниться мне рассказывали про скандал когда Вы "маленький и глупый"
Dr>> сисадмин остались без "рута" на собственном компьютере "интранет"
Dr>> - так что о Вашей квалификации можно тоже лишь догадываться ;-)
Dr>>
В то время я создал для НВ сервер, поддерживающий Интранет (специально для
того коммерческого директора я объясню - это поднятые в локальной сети на
TCP/IP протоколе Интернет-ресурсы)
Dr>> какой грамотный админ, он даже знает что такое интранет, может тебя
Dr>> протестировать хотя бы на Microsoft Network Engineer?
Dr>> на 3% вопросов ответишь? ;-)
И каково было мое разочарование, когда этот человек, специализирующийся на
Интернет-технологиях, имеющий высшее образование, долго и упорно набирал
www.dmitrov.ru Даже после моих объяснений, что это не Интернет, а Интранет.
Тогда-то у меня и закрались сомнения насчет компетенции этих людей.
Коммерческий директор не знающий специфики предприятия, понятно почему у
них "происходит реорганизация"
Dr>> я не защитник Надежды, но насчет компетенции я бы на Вашем месте не
Dr>> пел...
> С Вашего позволения я приведу некоторые цитаты с их сервера
> www.mcomm.ru
> ..[cut]..
Ну что ж, я, не спрашиваясь привожу цитаты из первой части...
> ООО "Современные Коммуникации" - молодая, динамично развивающаяся
> телекоммуникационная Компания, специализирующаяся в сфере
> оказания интернет-услуг.
>
> >> Слишком молодая, и насколько мне известно специализация компании
> >> на том, что приносит деньги. "Будем делать все - лишь бы платили"
Факты, факты господа, специализация любой компании - приносить деньги, или
у Вас в "Надежде" было не так? :)))
>> но если Вы будете делать деньги так же как и Надежда, то грош Вам цена.
> Несмотря на непродолжительность присутствия на рынке,
> ООО "Современные Коммуникации" нельзя отнести к числу новичков,
> - в составе фирмы работают высококвалифицированные специалисты,
> имеющие многолетний опыт успешной работы.
>
> >> Ну конечно, 2 месяца как получены лицензии на работы - но мы
> >> не новички ;-) Я чуствую текст писал одаренный человек.
> >> Насчет высококвалифицированных специалистов - лучше бы они об
> >> этом помолчали. Когда будете заключать договор с ними, спросите
> >> какой процент персонала хотя бы имеют высшее образование?
> >> А какая сотая часть этого персонала имеет не купленный диплом?
> >> Имеет ли системный администратор хотя бы статус сертифичированного
> >> инженера? А лучше сетевого инженера. lol
Тут наезд персонально на меня, но я не обижаюсь, так как я оценивал ваше
оборудование у того, кому вы его всучили.
Dr>> мое оборудование? т.. бб.... не понял, ты знаешь какое оборудование
Dr>> у меня есть? 8-) telepat?
А вот я как раз сертифи_ч_ированный инженер :) Как говориться в пословице:
что не фича, то баг (С) не мой. А так, мне как-то параллельно, меня знают в
районе как хорошего спеца по сетям и что Вы говорите мне как то не
интересно...
Dr>> 2 абзаца выше я написал, можно проверить квалификацию, и сертификат
Dr>> тоже.
Dr>> кстати о птичках, сертификат кем выдан и когда?
> Покинув насиженные места, эти люди собрались вместе для того,
> чтобы реализовать новые идеи и проекты на качественно ином уровне.
> >> И где это они их насидели? Не в известно ли компании Надежде
> >> откуда их выперли? Поворошим архивы, кинем в публику материалы?
Я например из "Новой Волны", последнее место работы... Выясните там инфу
обо мне, а потом пишите. Кстати, там я детей последние полтора месяца учил
вообще бесплатно :) Это о чем-то и говорит на коммерческом предприятии, об
ответственности, что вот за вами и за признанием ваших долгов не
наблюдается...
Dr>> сегдня же пойду, только вот Новая Волна отзывается не лестно о Вас
Dr>> как о сотруднике.
> Основная идеология ведения бизнеса Компании - рациональное и эф-
> фективное построение сети, позволяющее добиться существенного сни-
> жения себестоимости и тарифов для конечного клиента с сохранением
> самых высоких требований к надежности и качеству обслуживания.
> >> Ну да!... Просто не вериться о снижении тарифов, про качество обслу-
> >> живания совсем молчу ;)
> >> Как говорит Папа Саша, а слабо счас скинуть тарифы до московских?
А вот почему Вы молчите о качестве обслуживания? Вроде нареканий не было,
а на счет цен - так они у нас самые низкие (Прошу прощения у Папы Саши за
рекламу, но это правда :))
Dr>> о качестве? хи-хи, посмотрим-с
> От схемы взаимоотношений "продавец - покупатель" мы сделали шаг
> к схеме "партнер - партнер" - мы не просто идем навстречу клиенту
> в реализации его пожеланий, а стремимся построить наше сотрудничество
> таким образом, чтобы снизить его издержки и сделать его работу воз-
> можно более эффективной и удобной.
>
> >> Точно, автор теста одарен не погодам. Вот узнать бы с какого сайта
> >> он сдул этот текст. К примеру я знаю откуда он сдул логотип компании.
>
До сих пор он в недоумении, вы это написали чтоб что-то написать? Просто
его действительно рисовал веб-мастер.
Dr>> человек! ау! ты это кому мозги паришь? этот логотип по словам
Dr>> j******* был сдут из Интернета еще в 1998 году.
Dr>> Батенька, общайтесь с народом!
>
> ООО "Современные Коммуникации" - интернет-провайдер полного цикла.
> Мы предоставляем доступ в Интернет по коммутируемым и выделенным
> линиям, осуществляем хостинг виртуальных и выделенных серверов,
> осуществляем разработку и имплементацию web-серверов и
> информационных систем под ключ.
>
> >> Полного цикла... хмм... да, полный цикл это круто, и информаци-
> >> онные системы тоже. Но как мне кажется это пустые слова ничем не
> >> потвержденные. Как показал проверочный тест сервер компании
> >> содержит кучу ошибок в настройке и програмном обеспечении,
> >> которые могут отрицательно аукнуться на Вашем бизнесе в
> >>И нтернете, если Вы например купите виртуальный домен и разместите
> >> его у них.
Вот тут мы остановимся.
Этот выпад похож на действия водителя конкурирующего автобуса, который
регулярно пробивает вам шины и потом орет какие они у вас мягкие. А так,
ошибки пожалуйста - и без кучи, а хотя бы пару-тройку.
Dr>> Люди специализирующие на работе с Интернет просят сказать про ошибки?
Dr>> нет, я не стану, лучше я наоборот вообще помолчу. Придет время все
Dr>> аукнется ;-)
>
> Наша сеть постоянно развивается, вводятся новые услуги и тарифные
> планы. Присоединяйтесь, - давайте работать вместе.
> >> Нет, уж. Я подожду нормального провайдера.
> >> ..[cut]..
Хи-хи, "Надежды"? Ну господа, без инета вам сидеть.
Кстати, так что же такое "Нормальный провайдер"?
Dr>> кто сказал что без Интернета? я сказал что пока подожду, а работать
Dr>> можно в 2 из 4 дейтвующих (кроме Вас)
Dr>>
>
>Еще интересный абзац
>
> ..[cut]..
> Для организаций, заинтересованных в сотрудничестве, Компания
> Современные Коммуникации предлагает свои услуги по следующим
> направлениям:
>
> >>Написал бы по всем направлениям.
>
>. С Е Т Е В Ы Е Т Е Х Н О Л О Г И И .
>
> разработка комплексных проектов информационно-коммуникационных систем, в
> том >числе обеспечивающих защиту информации (включая вопросы создания
> компьютерных сетей, телефонизации, телевидиния, подключения к глобальным
> сетям, обеспечение бесперебойным электропитанием отдельных элементов
> системы и объекта вцелом);.
>
> >> И этот человек говорит о защите информации? 8-) Кто в этой фирме
> >> знает как
> >> защитить компьютер??? К каким глобальным сетям они смогут подключить?
> >> Если Вам нужен интернет доступ круглые сутки - сходите в РосТелеКом.
> >> Вот там работают специалисты в области подключения к глобальным сетям.
> >> Если вам нужно защитить свои данные - позвоните в Конфидент(Спб).
Я знаю, в определенных пределах, а вот почему человек из компании
"Надежда" так много знает о взломе?
(P.S. Будет на кого списать убытки после взлома ;) ) Сканят и имеют мой
сервер непрерывно :( Не дают работать, так вот, господа, себе же гадите,
Дмитрову, если-бы мне не мешали, все появилось раньше.
Dr>> я не человек из Надежды, и не буду им. А про безопасность, я знаю
Dr>> немного - но достаточно что бы словесно "опустить" "маленького
Dr>> и глупого" сисадмина.
Dr>> Кстати для информации почитай логи, там никто из Дмитрова тебя не
Dr>> ломал. Если сам не видишь, наймите специалиста
>
> комплексная поставка оборудования, включая специальные средства
> вычислительной техники и связи, аппаратуру для локальных и глобальных
> сетей, комплексы энергоснабжения специализированных объектов;
>
> >> Оборудование поставляете? Специальные средства вычислительной техники?
> >> Ах, а вы этот все на митинском РадиоРынке закупаете?
Факты... Или Вы из Своего опыта :)))
Dr>> точно, из своего... Неужели с Вами еще кто то сотрудничает? 8-)
>
> монтаж и инсталляция информационно - коммуникационных систем на объекте
> заказчика, в том числе на основе оптоволоконных кабельных сетей;
>
> >> У, оптоволокно. И разрешение есть? И специалисты? Кто? 8-)
>
> сервисное обслуживание информационных систем;
>
> >> no comments. Самое главное заплатите, а мы уж обслужиммм...
А что? У вас были проблемы?
Dr>> увы, были, при предварительном прощупывании Вашей компании
Dr>> очень интересная политика прослеживается :-)
Dr>> прощупывали по картриджам
>
> создание беспроводных каналов передачи информации;
>
> >> С этим господа Вы обломались.
> >> Личензий Вам не видеть как своих ушей. ;)
Угу, я же говорил, что Надеждинские уши здесь торчат...
>> Опять, я заявляю, я такой же сотрудник Надежды как и например,
>> как ее там зовут, девушка у Вас работает... Светлана что ли.
>> Вот мы вместе из Надежды :-)
>
> подключение к Сети INTERNET;
>
> >> подключайте...
>
Приходите :))))))))))))))))
Dr>> Куда? неужели к Вам?
> Услуги доступа к сети Интернет;
> Web-услуги;
> Услуги электронной почты;
> Услуги доступа к телеконференциям UseNet;
>
> >> Даже электронную почту дают 8-) Класный провайдер. Кажется полтора
> >> месяца назад, вся Ваша почта вообще оседала на чужом домене
> >> в Москве?
> >> Кто хочет что бы его почта ушла неизвесно кому? :-))
> >> Интересно кто Webdesigner? Который совсем не слышал о создании
> >> серверов со сложной структурой и специальными тэгами, для
> >> улучшения читаемости сервера.
> >> Про webmastera вообще молчу...
Ну во первых, не в Москве, а в Дмитрове, у меня на сервере.
>> спой птичка эту пестню глупому усеру придущему к Вам подключаться.
>> Администратор Надежды перевел домен и всю почту в Москву, и Вы работали
>> примерно неделю.
А для любопытных - продала Надежда свое оборудование, потеряла канал, и
даже IP адрес, по которому числился dmitrov.ru Вы отдали обратно... Его нам
и дали :)) - Временно. Че-же нам без сервера сидеть, а если мы по вашей
криворукости dmitrov.ru получили, дык надо его использовать :)
Dr>> попользовались? и хватит, скажите спасибо что для Вас это прошло
Dr>> без эксцессов. теперь Дмитров Вам не видать как своих ушей.
Dr>> И как мне подсказывает whois
Dr>> dmitrov.net, dmitrov.com, dmitrov.org - тоже ;-)
А про webdesigner-а и webmastera это прикол :)))
Он у нас Надеждинский :)))))
Dr>> Можно узнать кто?
> . С Е Р В И С Ц Е Н Т Р .
>
> ремонт и обслуживание компьютерной и офисной техники;
> заправка и обслуживание копировально-множительной техники;
>
> >> Во! Левые чернила они точно Вам зальют.
>
В суд мож сходим, за клевету?
Dr>> за клевету? вам принести те ср*ные чернила которые Вы привозите? :-)
> . Т О Р Г О В Ы Й О Т Д Е Л .
>
> продажа компьютеров, компютерных комплектующих, офисной техники;
> продажа расходных материалов для печатающего оборудования;
> продажа и доставка офисных материалов, бумаги, канцтоваров;
>
> >> Телекоммуникационная фирма торгует канцтоварами ;-)
> >> MTU-Inform или PPT торгуют тетрадками и ластиками :-)))
А Надежда тоже торговала, когда я у них последний раз был...
Dr>> причем тут Надежда, говорим о современных коммуникациях :-)
>. К О Н С У Л Ь Т А Ц И О Н Н Ы Й Ц Е Н Т Р .
>
>постановка и ведение Бухгалтерского учета;
>....
>решение всего комплекса задач, связанных с автоматизацией учетных
>процессов;
>
>>> Это видимо перетекло из Надежды...
> ..[cut]..
Этo Вам видней
Dr>> точно, сбоку виднее.
>
> Вы не думайте что статья о mComm. Просто у Надежды сайт Underconstructio
> У MTU там все понятно, они имеют очень хорошую репутацию и без меня.
> Качество связи (в Москве) отменное. А узел связи тоже без сайта. Там
> вообще об этом вроде и не слышали ;)
Не, я думаю что 90% про нас...
А вот у Надежды сайт на каком-то левом хостинге
Dr>> почему левый? странный народ, если не у Вас значит левый?
Dr>> dmitrov.narod.ru тоже левый? ;-)
> В принципе есть 2 проблемы.
> 1. если у них что либо "падает", то они пожимают
> плечами и сваливают на кого-либо проблему.
Типа как придурок какой-то взломал (если долго мучиться, когда-нить
получится)
Dr>> либо придурок сломал, либо кривой админ сел на клавишу F8 ;-)
Dr>> либо дурак сотрудник кабель вытащил, не важно
> 2. Некоторые персоны были засвечены в компании "Надежда" и мне
> кажется если там не получилось, вряд ли получиться на новом месте.
Я не засвечен, мои проколы пожалуста :)
Dr>> почему твои, твои проколы остались в Новой Волне, сходи и сам спроси ;-)
> Поэтому если у Вас есть проблема с подключением. Сначала подумайте.
> Реклама-рекламой, но деньги придеться платить Вам. И готовы ли Вы
> отдать свои кровные за некачественный сервис, слабый коннект, или з
bye
Dr. Pepper
Dmitrov
07.08.2000
Эти материалы можно увидеть в Интернет по адресу http://dmitrov.narod.ru, а также в в дмитровских ФИДОшных эхах, доступ к которым можно получить дозвонившись до ББС города:
| |
|
|
|
